En effet, le timing est intéressant(, c’est pas toi qui me quitte c’est moi 🙄)

Forcément je suis contre 🤷, et t’as raison, leurs arguments puent, c’est nul

Pas sûr que ce serait si pertinent que ça vu que le sujet porte sur Hexbear et que vous avez déjà défédéré depuis longtemps avec leur instance, et puis leur nombre d’utilisateurs est également beaucoup plus réduit, peut-être quelques dizaines d’utilisateurs actifs, je doute d’avoir des volontaires.
Si jamais vous voulez vous faire une image leur frontpage est toujours là, mais peu importe, j’aurais dû me rendre compte plutôt que ce rejet serait inévitable un jour ou l’autre. Bonne défédération du coup :) !

Possible oui

Tant pis 🤷

Pour ce que ça vaut : https://lemmygrad.ml/post/6124939

Peut-être y aura-t-il des intéressé·e·s.

J’ai posté via mon compte de lemmygrad, et je ne vois pas le post apparaître ici, donc bon, je ne vois pas pourquoi il n’apparaît pas, et ne compte pas non plus faire un compte sur hexbear pour m’assurer qu’il soit vu, ‘tant pis’/‘peu importe’

En tout cas merci pour la discussion du coup, c’était sympa de ta part. 242 commentaires au total dans ce post comme même(, 254 sur l’image 🤷), et peut-être que ça n’a pas fini de grimper, les deux posts sur la défédération on tous deux battus le record de l’instance(, le drama vend) :

Ca ne vous aurait rien coûté de venir vous excuser non plus

Aucun souci, je vais faire un post sur Hexbear pour leur demander de venir s’excuser(, même si ça ne changera rien, tu verras que certain.e.s viendront s’excuser)

Pour SJW, comme montré plus haut, c’est HB qui a défédéré. Je ne sais pas si HB a défédéré d’autres instances eux-mêmes.

Moi non plus et je ne connais pas le drama qu’il y avait derrière, mais lemmy.world a défédéré pour leur soutien au Hamas, enfin bon…

Je vais faire un post sur Hexbear, au moins pour les informer, ça ne mange pas de pain

Les instances anti-communistes centristes “libertaires” intolérantes des communistes “autoritaires” vont défédérer, une instance française aurait pu accepter tout le monde, ça ne vous aurait rien coûté en vérité puisque les membres d’Hexbear et Lemmygrad passent peu ici s.i elles/ils ne sont pas français·es, et savent se comporter(, ou apprendront rapidement, et traîneraient dans /c/Gauchiasse).
Est-ce que l’on sait qui est à l’origine de la défédération dans ta liste ?

C’est aussi ma critique :

C’est marrant, en lisant ton commentaire j’ai l’impression que maintenant tu penses presque c’est vous qui devriez défédérer de nous au vu de notre comportement

Pour une flamewar ? J’ose espérer que l’on aurait des motifs plus sérieux.

Si c’est si important que ça, pourquoi es-tu le seul à venir défendre leur cause?

Je ne pense pas qu’ils seront au courant de cette défédération, et qu’ils interagissent de toute manière avec jlai.lu, mais vu que vous représentez la France sur Lemmy c’est comme même pas rien de se couper d’Hexbear et Lemmygrad.
Je m’en fiche que vous défédériez(, pour preuve, j’aurais parlé avec vous plutôt que continuer sur un autre sujet avec Snoopy, et me serais davantage renseigné, et n’aurais pas commencé mes commentaires en disant que je m’en fichais), donc oui, défédérez, mais ce n’est pas parce que l’on s’en fiche que ça n’en reste pas moins une décision importante au vu de la taille d’Hexbear et jlai.lu, un.e français.e ayant un compte sur Hexbear et découvrant jlai.lu par la suite(, comme c’était mon cas avec Lemmygrad,) verra que l’on sera encore exclus(, et ne découvrira probablement jamais que c’est pour des raisons idiotes).
Si vous ne défédérez pas maintenant ce sera dans un an, c’est inévitable, alors faites votre truc dans votre coin en effet, et excuse-moi de m’être pris au jeu j’aurais dû me rendre compte bien avant que l’on s’en fichait en fait d’avoir l’assentiment de jlai.lu, que cette défédération serait inévitable(, malgré des communautés comme /c/Gauchiasse)

Bonne défédération du coup :) ! J’aurais jamais dû te retenir aussi longtemps je me sens bête, dsl !
(Et ce n’est pas une critique cachée, je me sens effectivement bête de ne pas avoir compris que la défédération était inévitable, il y a certain.e.s extrêmes qui ne seront pas accepté, impensable d’imaginer que l’AirFrance de Lemmy ne bloque pas /r/LateStageImperialism ou /r/InformedTankie, je ne sais pas pourquoi j’ai pensé que la cohabitation était possible, aux yeux de beaucoup de personnes ici défendre Staline est défendre Hitler, être un.e tankie est être autoritaire, etc., donc la défédération était inévitable en fait, maintenant ou plus tard, inutile de lutter, on fera chacun notre truc dans notre coin)

Donc pour toi “You’re not leaving me, I’m leaving you!” et “Go fuck your own face” c’est du même niveau?

Les deux ont pour résultat d’attiser les flammes, les deux ne sont que des mots. Le deuxième est pire que le premier mais les deux énervent plus ou moins autant.

Anansi était sur du sarcasme, mais pas des insultes frontales, à l’inverse des commentaires HB/LG.

Je ne suis clairement pas surpris que cela ait évolué en flamewar encore une fois, vous l’avez attisé et en particulier anansi dans ce que j’ai lu, vous n’avez pas calmé le jeu(, dsl pour la répétition)

A replacer dans le contexte de membres qui débarquent sur une communauté “méta” d’une instance francophone sans avoir été invités.

Pour parler de la défédération de leur instance, vous les avez attaqué/blessé là, Hexbear( et Lemmygrad) sont défédérés de toutes les instances centristes soient disant “tolérantes” au nom de la soi-disante intolérance d’Hexbear et Lemmygrad

J’ai ajouté une édition au-dessus pendant que tu postais ton commentaire

Ca justifie tous les commentaires haineux?

Toutes les flamewar ont une cause, vous n’avez pas calmé le jeu donc jouez pas les innocents, vous avez non seulement commencé mais continué, en particulier notre/votre administrateur. Les commentaires sont là n’importe qui peut voir comment ça a évolué, ce qui a relancé leur énervement alors qu’ils étaient calmés etc., je peux étendre ma description si tu ne le vois pas du même œil.

Franchement laisse tomber, si tu veux vraiment défédérer sur cette base je refuse d’argumenter plus loin, attaque-les sur quelque chose de sérieux comme leur frontpage, et pas sur la base de quelques commentaires énervés, un peu de sérieux au minimum là, vous parlez d’une défédération comme même. J’ai l’impression que c’est juste une bonne excuse.

C’est pour ça aussi je pense qu’on a été vraiment surpris par la haine des gens de HB et LG quand ils sont venus. On a une majorité de gens à gauche, voire très à gauche, se faire critiquer parce qu’on serait des nazis c’était particulier.

Ah, ok, ben dans leur tête vous alliez défédérer, je pense que ce commentaire était bien parti pour calmer les choses initialement : https://jlai.lu/post/11504685/10382154, j’ai l’impression que tout ça est parti d’un truc bien stupide, s’énerver pour ça… Et justifier sur la base de cet énervement une défédération qui n’allait pas avoir lieu ? Enfin bon…
Pour note, son raisonnement :

I accused this user of being a fascist. If 12 people are seated at a table with 1 fascist, tell me how many fascists are seated at that table.
This user is a fascist because they’re doing the same generic anticommunism routine that all of the right-wing forums do. Create an anticommunist hysteria around a nonsensical boogeyman, widen the net as the next person they disagree with is also part of the sneaky non-white conspiracy against them, ratchet the community rightward. That specific process is why reddit is reddit. If someone’s doing the same old trick on the Fediverse, I don’t care if it’s this forum with 8 monthly users I’ve never seen before or Lemmy.world/Lemm.ee with fresh content feeds. It attracts the same people and ends in the same place.
This goober thinks they’re being gangstalked by Russian spies because someone on the internet disagreed with 𝓉𝒽𝑒𝒾𝓇 𝓅𝑜𝓈𝒾𝓉𝒾𝑜𝓃. Before you clutch your pearls about me calling them a fascist, the first question you should be asking is what that position is and what’s so offensive about the Hexbear stance on it. Generally if we hate someone or something there’s a pretty good reason for it.

Reddit a banni pas mal de communautés pour être trop ‘à gauche’/anti-impérialiste, que tu le vois ainsi ou non ils se considèrent rejetés pour leurs opinions politiques et ont trouvés refuge sur Lemmy(, ChapoTrapHouse, GenZedong, etc.), créé pour/par eux, dessalines étant un ancien mod de /r/LateStageCapitalism, maintenant ils se font défédérer par tout le monde, et puis à présent par nous sur des bases absurdes, super…

L’o.p. avait cet unique argument pour les exclure(, qui n’a pas plu). C’est son droit, mais bon, le niveau de l’argument quoi :

Même sans parler de possible liens avec CCP, Kremlin etc… je pense que, à mon humble avis, leur comportement et leur façons de brigader et de diffamer une opinion qui ne diverge que d’à peine d’un poil de leur courant de penser

« your agressive terminally online ketamine fulled diatribe », et « being a tanky ironically or not » https://jlai.lu/post/11504685/10381236
« You should have realized that I adapt my tone to the one I respond to, by like, reading? », et « I don’t think we have the same definition of reasonable, might have been lost in translation I guess. » https://jlai.lu/post/11504685/10382920
« You’re not leaving me, I’m leaving you! » https://jlai.lu/post/11504685/10381470
« kind of a funny way to see it I guess, albeit pretty dumb » https://jlai.lu/post/11504685/10383370
« So close to understand my obvious point, you can do it! » https://jlai.lu/post/11504685/10403645
Et le reste du fil, anansi était vraiment remonté, pas surprenant que ça parte en flamewar regarde comment il parle, ça fait une quinzaine de minutes donc j’arrête là la pause.

Ce commentaire montre ses critiques envers “votre” comportement : https://jlai.lu/post/11504685/10382801
Vraiment calme à d’autres moments, comme ici : https://jlai.lu/post/11504685/10383527

J’avoue, ok, tu m’as surpris, /c/Gauchiasses est différent de ce qu’on lit habituellement, ce post n’est pas étranger de ce que l’on pourrait retrouver sur Hexbear ou Lemmygrad en effet.

J’ai perdu de vue l’argument de départ cependant, le but était de me dire que j’ai jugé jlai.lu trop rapidement je crois, mais au-delà j’ai perdu le fil.
Mon but initial n’était pas de dire que l’on ne pourrait retrouver aucun post de jlai.lu ressemblant à ceux d’Hexbear ou Lemmygrad, mais que leur frontpage ne reflétait pas l’image que vous vous en faites(, ni les quelques commentaires énervés que tu m’as montré dans ton autre commentaire), ils/elles ne sont pas dangereu’x/ses’ au point de devoir les exclure

Superbe commentaire, wow, merci pour l’effort, j’en avais loupé plein.

Franchement, il y a de quoi être “choqué” par les réponses françaises également, enfin bon… Franchement c’est une flamewar comme Internet en a toujours connu, parce que vous les aviez vexé, enfin bon…

« Encore un pays à libérer, qui doit se conformer à la norme occidentale, sur lequel on va exagérer les défauts, et ignorer les qualités. »

Que déduire de ce tour d’horizon international ? Qu’il n’y a quasiment qu’en France (et aux Etats-Unis) qu’il semble impossible de critiquer ou de conditionner le “droit d’Israël à se défendre”.

Oh oui, des exemples de soutien à Israël ne manquent pas non plus, je suis tombé sur celui-ci aujourd’hui.

Quel est l’argument ici, que vous n’aviez pas apporté le niveau de soutien de Lemmygrad par crainte des lois françaises ? Je pense plutôt que c’était une question de propagande vous faisant penser que “les deux camps sont en tort”, alors que l’un continue ses colonisations et que l’autre n’a aucun recours. Il est encore bien tabou actuellement de ne pas “condamner le Hamas”, bien que c’était pire il y a un an. Lemmygrad et Hexbear leur donnent une voix, qui dérangera sur jlai.lu lorsqu’elle supportera, par exemple, la Corée du Nord, ou “l’invasion non provoquée de la Russie”, ou “le boucher de Syrie”, ou Kadhafi, Maduro, etc. etc.

Les critiques des États-Unis beaucoup plus, ou d’Israël avant le 7 Octobre, ou du Pakistan contre Imran Khan, ou de tous nos alliés politiques sur lesquels on va se taire, pourtant nous ne le ferons pas.

Donc les critiques contre certaines pratiques du régime taliban sont valides?

Les compliments aussi.

اَللَّٰهُ أَكْبَرُ,
الله لوی دی

Qu’est-ce qu’on va faire, leur rajouter 1-2 autres générations de guerre après ce qu’ils ont subis depuis plus de ~50 ans ?
Qu’on les laisse vivre leur utopie bien spéciale à e.lles.ux, et nous les influencerons par notre exemple si jamais ça les tente, c’est tout, ils seraient en droit de vouloir nous imposer leur mode de vie, qu’on les laisse en paix

L’Inde est compliqué, un peu trop grand pour les considérer sous influence occidentale, je pense à leur constitution socialiste et à la conférence de Bandung lorsque je pense à e.lles.ux, cependant faut pas croire que leur article ne serait pas contre l’Afghanistan, je peux t’en trouver de l’Arabie-Saoudite ou de l’Iran ou du Pakistan qui seraient contre l’Afghanistan.
Ensuite, l’Inde est tout de même bien plus occidental que ses voisins asiatiques, il a maintenu des liens, ce qui n’est pas vraiment une mauvaise chose tant qu’il n’est pas utilisé contre la Chine(, ce qui semble toujours être un plan, quiconque peut être retourné contre la Chine nous intéressera), ce qui a l’air d’avoir été correctement anticipé, mais personne ne sait comment ça évoluera.
D’un autre côté, ils ont aussi bien préservés leur culture(, sans grande surprise, surtout vu comment elle a été célébrée en Europe au début du XXe siècle et à la fin du XIXe aussi, et puis au milieu du XXe avec les hippies également), on pensera notamment aussi à Bollywood. Le fait que leurs productions cinématographiques/musicales/littéraire/… ne soit pas aussi implantée en occident que la culture japonaise ou coréenne me semble un peu intéressant je crois, même si je ne suis pas sûr de pouvoir en tirer des conclusions sur leur proximité avec nous. Même s’ils font parti du Quad et qu’ils pourraient faire chanter la Chine et d’autres pour avoir plus de concessions ça n’a pas l’air d’être dans leurs plans, ils m’inspirent confiance et semblent se méfier de leurs voisins musulmans( et chinois) plus qu’occidentaux, je suppose que j’aurais pu mieux parler d’eux ici.
J’espère juste qu’ils ne vont pas se disloquer en tout cas, ce qui n’a heureusement pas l’air d’être le cas(, sauf quelques exceptions dans le nord avec le Cachemire par exemple, dont nous aurions bien plus entendu parler s’il était en Chine)

Encore un pays à libérer, qui doit se conformer à la norme occidentale, sur lequel on va exagérer les défauts, et ignorer les qualités.

Et puis, les indien.ne.s ne sont pas vraiment connu.e.s pour leur islamophilie(, et je peux en quelque sorte les comprendre même si je suis du côté des islamistes, il est vrai que les indien·ne·s sont comme même bien encerclé·e·s, et à l’intérieur même de leur pays, malgré qu’ils/qu’elles aient lâché·e·s des territoires, je ne sais pas comment les tensions évolueront mais l’Inde est un grand pays, enfin, 1.8 milliards de musulman·e·s aussi comme même)

C’est trop facile.

Le but est d’obtenir un changement de comportement sans exclure, enfin bon…

Si quelqu’un de Jlai.lu avait tenu ne serait-ce qu’un des nombreux commentaires cités plus hauts sur une autre instance, on aurait déjà envoyé une délégation pour présenter nos excuses et assurer que les membres en question auraient été bannis, même temporairement. Ici, rien de tout ça, ils sont venus, ils ont déversé leur haine, ils sont repartis.

Ah, j’avais pas compris que ton exemple était sur jlai.lu ? Si tu parles des gens d’hexbear sous ce post leurs commentaires ont été censurés pour la plupart, ou alors je ne vois pas de quoi tu parles.
Sinon, les commentaires cités sont généralement sur l’instance d’Hexbear, qui ne tolérerait pas certaines choses tolérées ici, comme la défense des capitalistes ou des propos qui ne seraient pas pro-lgbt, entre autres choses, ou une défense de l’empire euro-américain(, en tout cas sur Lemmygrad)

Les gens n’ont pas eu besoin de meanwhileongrad pour ça. Tu remarqueras un nombre important de commentaires dans ce fil qui disaient être à la base contre la défédération, mais qui ont changé d’avis après le passage des gens de HB et LG. Comme dit plus haut, si d’autres personnes de l’instance étaient venus discuter par après pour calmer les tensions, cela aurait peut-être pu retomber, mais en attendant les gens se sont basés sur ce qu’ils ont vu combiné à l’absence de réponse de la modération des deux instances.

Ok, je ne peux pas vraiment juger, je n’ai vu que les commentaires qui sont encore présents sous le post, mais ok, c’est sûr que ça n’est pas très constructif oui.
Bon, je veux pas t’embêter plus longtemps, merci d’être resté aussi longtemps, si tu veux continuer je suis chô mais sinon t’as probablement autre chose à faire.

Il semble y avoir méprise sur le contexte là :)

Camus : Je ne suis pas de très près !israelpalestine@jlai.lu, mais il me semble que les articles qui y sont postés dénoncent les actions d’Israel. D’où ma question, de quel double standard parles-tu? Si c’était dans les médias, ce serait autre chose, mais sur Jlai.lu je ne suis pas sûr, d’où ma question.

Moi : Je te parlais de double standard au niveau international, mais je pourrais en parler du point de vue des français de jlai.lu si tu veux, il est calqué sur celui de nos médias et de nos gouvernements. Nous détestons les pays que nos gouvernements détestent, et non l’inverse.

DeftHani : Des exemples. Et issus de la front page pour que ce soit représentatif, s’il te plait.

Moi : Il y a 4h : https://jlai.lu/post/12002108